Обсуждение плёнок, вопросы по бракам плёнки

[Виталий]

Тема, созданная для обсуждения плёнок ПВХ
Так же в теме можно решать вопросы по бракам плёнки.  Надеюсь, что поставщики будут почаще заходить в эту тему и решать вопросы по бракам, если такие возникают в отношение их плёнок

[Алексей-87]

На видео монтажники привезли прожженный потолок домой вечером. МСД Классик

Так рулон ваш. Брался в Севастополе.

По факту выяснилось, что была претензия к ИКС Севастополь о рвущейя в руках пленке. Была претензия на словах.

Роман предложил предоставить ролик на экспертизу. Ролик предоставлен не был.
В итоге мы пока не понимаем чья эта была пленка, поскольку данное производство покупает много пленки других заводов. 

Мы готовы компенсировать этот ролик если нам его предоставят для экспертизы и подтвердится что он изготовлен на заводе MSD.

Пока на видео пленка без точного определения принадлежности к какому либо заводу изготовителю.

Тут чуть не правильно восприняты мои слова. Они были не претензией. Изначально я писал о браке плёнки без имён где была куплена. Вы спросили чья я ответил ваша. У меня была претензия к производителю. Так как мы берём только премиум и подмену сразу заметили да ещё и так вандально прожгли. На что перед мной извинились сказали что правда кончился премиум и перехватились у вас классиком на этом все и закончилось. Никто не собирался предъявлять ролики и прочее, но по факту скажу мсд классик хуже многих своих эконом братьев.

[Виталий]

Для описания плёнок ПВХ по целевым нишам, просьба написать ориентировочные цены закупки,
без указания фирм, где покупаете (чтобы не было реклам в этой теме)

Шагрин 3,2 мат, сатин - 29 руб
Шагрин 3.2 лак  - 34 руб

MSD классик 3.2 мат, сатин - 35 руб
MSD классик 3.2  лак  - 40 руб

Индиго 3.2 мат, сатин - 30 руб
Индиго 3.2 лак  - 35 руб

Лонгвей 3.2 мат, сатин  -30 руб
Лонгвей 3.2 лак  - 34 руб

MSD премиум 3.2 мат, сатин - 42 руб
MSD премиум 3,2  лак  - 45 руб

Хайлид 3.2 мат, сатин - 33 руб
Хайлин 3.2 лак  - 38 руб

Понгс 3.25 мат, сатин -  ***  руб
Понгс 3.25 лак  - *** руб

напишите, пжл свои цены.
Понятно, что у всех свои цены. Да ещё и от региона зависит
Да я и сам написал цены прайсовые, усреднённые, а не свои закупочные
просто интересно, для сравнения

[Евгений Кононенко]

... и от курса валют зависит.
Но порядок цифр такой:

Шагрин 3,2 мат, сатин - 30 руб
Шагрин 3.2 лак  - 35 руб

MSD классик 3.2 мат, сатин - 32 руб
MSD классик 3.2  лак  - 36 руб

Индиго 3.2 мат, сатин - 30 руб
Индиго 3.2 лак  - 34 руб

Лонгвей 3.2 мат, сатин  - *** руб
Лонгвей 3.2 лак  - *** руб

MSD премиум 3.2 мат, сатин - 36 руб
MSD премиум 3,2  лак  - 41 руб

Хайлид 3.2 мат, сатин - 32 руб
Хайлин 3.2 лак  - 37 руб

Понгс 3.25 мат, сатин -  100 руб
Понгс 3.25 лак  - 100 руб

Примерно так можно ориентироваться.

[Виталий]

И теперь интересный и серьёзный вопрос и пока не знаю, как точно сформулировать описание плёнки MSD
почему такие цены то дорогие ? Сертификатов и доказательств, что лучше любой другой Китайской плёнки нет

просто вот так:
"MSD дороже, потому что раньше всего появился на рынке как Китайский бренд плёнок ПВХ и более известен среди производителей потолков" ?

[Евгений Кононенко]

И теперь интересный и серьёзный вопрос и пока не знаю, как точно сформулировать описание плёнки MSD
почему такие цены то дорогие ? Сертификатов и доказательств, что лучше любой другой Китайской плёнки нет

просто вот так:
"MSD дороже, потому что раньше всего появился на рынке как Китайский бренд плёнок ПВХ и более известен среди производителей потолков" ?

Так сложилось.
- появилась одной из первых
- первые начали прокачивать свой бренд
- наши Российские поставщики и посредники приложили большие усилия к раскачиванию MSD
- на первом этапе не "косячили" с качеством плёнки, как некоторые китайские производители
- сейчас некоторые "дистрибьютеры" прилагают максимальные усилия для прокачивание бренда MSD (И забывают про качество продукции и доказательства её исключительности. Моё личное мнение.)
- возможно более отработанные схемы работы с дистрибьютерами (мысли в слух)
- может быть более короткие сроки отгрузки дистрибьютерам (моё предположение)

Как то так...

[Виталий]

получается как то вот так. Потолочники (не поставщики плёнки) поправьте, если где-то "слукавил" 

"узнаваемость" и не более того:
 1 место.. MSD и не важно, что именно: элит, классик, эконом или премиум
 2 место .. все остальные. Не получилось выделить что-то на этом рынке, Никто больше не вкладывается в раскрутку бренда плёнки в России.

"соотношение цены - качества".

1 место ..  Индиго и Шагрин. Цена - 30 руб за мат и 34 руб за лак
Стабильно хорошее качество, очень белый цвет, слабый запах. 
Отличается друг от друга фактурностью мата. Индиго более белый и гладкий. Шагрин  необычный, с "проблёсками" внутри зернистости
ВНИМАНИЕ ! только последние партии !!

2 место - Лонгвей.  Цена - 30 руб за мат и 34 руб за лак
Немного хуже Индиго и Шагрина. Более серый оттенок, при той же цене
качество стабильное, запах отсутствует 

4 место - Хайлид.  Цена - 32 руб за мат и 36 руб за лак
 Очень и очень хорошее качество: зернистость, белизна, отсутствие полосатости. Отсутствие запаха.
Цена почему то немного выше.  Пока не могу понять, в чём её "фишка" по сравнению с тем же Индиго и Шагрином. Почему за неё переплачивать то нужно..
Скорее всего из-за "известности".  Второй по узнаваемости.

5 место - MSD классик. Цена - 32 руб за мат и 36 руб за лак
очень сильно отстаёт по качеству от первых мест. Оттенок не кипельно белый, мат более просвечивается. переоценён по цене из-за "бренда"

6 место . MSD премиум Цена - 36 руб за мат и 41 руб за лак
. "известность" в этом разделе не рассматриваю. И поэтому только последнее место. По соотношению качество - цена именно сюда её поставил.
Немного желтее, мат более просвечивает и цена - ОЧЕНЬ высока для такого качества.

ИТОГО:
вот тут сложно оценить "узнаваемость" и выставить правильные места
Голосовалка или кто-то что-то предложит другое ?

[Artmix]

Раз уж пошло такое детальное сравнение.
Осталось поделиться информацией о проверенных поставщиках и адресами официальных сайтов производителей пленки.

[Виталий]

Раз уж пошло такое детальное сравнение.
Осталось поделиться информацией о проверенных поставщиках и адресами официальных сайтов производителей пленки.

Хорошо, сделаем

[Vituos]

Ещё бы провести Независимую  проверку этих плёнок, например,
усилиями форумчан. Сбросимся всем миром и получим много полезной информации.

[Ghony36]

Ещё бы провести Независимую  проверку этих плёнок, например,
усилиями форумчан. Сбросимся всем миром и получим много полезной информации.

Отличная идея !

["Импорт Комплект Сервис"]

Хорошая идея! И главное толщину пленок замерять микрометром! И желательно чтобы пленка заводская была а не подделка!

[Евгений Кононенко]

Хорошая идея! И главное толщину пленок замерять микрометром! И желательно чтобы пленка заводская была а не подделка!

Толщина плёнки далеко не самый важный показатель в качестве плёнки, на мой взгляд.
Вы думаете подделка будет лучше чем оригинал?

[Александр62]

И желательно чтобы пленка заводская была а не подделка!

Живо представил себе подпольное "не заводское" производство подделки...

[Виталий]

Некоторое сравнение можно сделать недорого, без специальных приборов. Это будет совсем недорого.  Но некоторые могут не верить в такие исследования.
Исследования официальные стоят дорого

Скорее всего можно сделать комбинированные проверки.
Например: исследования на горючесть, белизну, толщину плёнки сделать "визуально"
Прицениться к стоимости исследования на экологичность в лаборатории

Исследования тогда будут недорогими и будут сделаны быстро

[Vituos]

Осталось определиться с ответственным лицом.

["Импорт Комплект Сервис"]

Толщина плёнки далеко не самый важный показатель в качестве плёнки, на мой взгляд.

Я считаю это очень важный показатель. Цена продукта складывается из за затрат на сырье.
Есть же разница затрат на сырье при толщине 0,15 мк и 0,18 мк?
Это сказывается и на качестве
Закладные просвечиваются, пленка рвется в руках если толщина меньше.
Европейцы не зря держат толщину 0,18 и не снижают ее. MSD тоже держит толщину 0,18.
Мы замеряет ее регулярно на складе, как и замеряли пленки других Китайских заводов.

Конечно много настоящих профессионалов которые и с тонкой пленкой справляются на ура, умеют ее установить идеально.
Поэтому толщина их не беспокоит (обычно до поры до времени).
Но все таки факт остается фактом.


Кстати очень бы хотелось узнать по первому видео - что ответили поставщики на претензию о рвущейся пленке в рулоне?

[Евгений Кононенко]

Я считаю это очень важный показатель. Цена продукта складывается из за затрат на сырье.
Есть же разница затрат на сырье при толщине 0,15 мк и 0,18 мк?
Это сказывается и на качестве
Закладные просвечиваются, пленка рвется в руках если толщина меньше.

В вашем суждение прослеживается попытка "объяснить" завышенную цену плёнки МСД, и это понятно, вы её продаёте...
Толщина плёнки действительно влияет на затраты заводов, но далеко не только толщина является признаком качества плёнки.

Тонкая плёнка может так же быть качественной, не рваться, не просвечиваться и хорошо тянуться. И так есть и сейчас.

А сравнение надо проводить, что бы лишних вопросов и рассуждений в дальнейшем не было.

[Ghony36]

Все правильно!!!
Надо выбрать 2 варианта :
1. Эконом . Соотношение цены - качества , для простых ровны потолков
2. Можно "как угодно обозвать " , но что бы материал был плотный , не просвечивался , не полосил , при больших усадках.

[Виталий]

Когда начинают вспоминать зависимость качества от толщины плёнки, я всегда вспоминаю эпоху появления плёнки Ренолит
Тогда была Российская плёнка, толстая, аж 0.2 и появлялась уже Понгс, 0.185-0.190
И когда начали завозить Ренолит В2, вначале я не поверил данным микрометра.  Плёнка на ощупь толще и плотнее, но ТОНЬШЕ всех остальных плёнок !!!
если не ошибаюсь, 0,175.. завтра замерю, чтобы не врать ..

но смысл уже сейчас понятен. Качество в  плёнках ПВХ - это ни когда ТОЛЩЕ
тем не менее - замерить можно, это не тяжело. как только соберу все образцы, сразу напишу результат

[Александр62]

Виталь, лак Ренолит В1 у меня 0.18 мм все цвета, а вот сатин - 0.16 мм.
Кто из старичков помнит ренолитовский сатин? Ему вообще равных не было по визуальному восприятию.

[Виталий]

Виталь, лак Ренолит В1 у меня 0.18 мм все цвета, а вот сатин - 0.16 мм.
Кто из старичков помнит ренолитовский сатин? Ему вообще равных не было по визуальному восприятию.

Да, Саш. ренолит В2 немного тоньше по сравнению с В1.. Приходилось зазор электрода немного другой делать..

у меня осталось около 5 рулончиков цветного сатина, но только 1.3 шириной. ОЧЕНЬ хороший сатин !

[Венера]

Виталь, лак Ренолит В1 у меня 0.18 мм все цвета, а вот сатин - 0.16 мм.
Кто из старичков помнит ренолитовский сатин? Ему вообще равных не было по визуальному восприятию.

сатин 0,16
глянец 0,18
 посмотрел записи, замеряли ренолит когда у китайский товарищей аналоги заказывали, делали для них ТЗ
мат ренолит не могу сказать , не было его у меня

[Евгений Кононенко]

И когда начали завозить Ренолит В2, вначале я не поверил данным микрометра.  Плёнка на ощупь толще и плотнее, но ТОНЬШЕ всех остальных плёнок !!!
если не ошибаюсь, 0,175.. завтра замерю, чтобы не врать ..

Я тоже вспоминал что плёнка Ренолит В2 была тоньше, но засомневался на память и не стал писать тут...
А сейчас нашёл старый документ, вот его фрагмент и толщина указана 0,170 мкм

[Виталий]

По просьбам трудящихся мои пять копеек о двух вариантах МСД и Шагрин немного ))) (а потом я их сжег нафиг!)

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Олег Ткачёв]

Кстати очень бы хотелось узнать по первому видео - что ответили поставщики на претензию о рвущейся пленке в рулоне?

А где это видео? Помню что видел, но найти не могу. Сегодня показалась какой-то "бумажной", мсд премиум матовая, порвали. Сначала возмутило, потом давай уже пробовать с другими, оказалось что при должной технике исполнения можно порвать вообще ЛЮБУЮ плёнку что у нас есть, хотя тот "премиум" всё же легче рвётся, более "бумажный". Вот и хочется посмотреть как на том видео рвут её.